Du nouveau sur la puce !!!

On me transmet ceci :

"Quand qqn cherche un animal pucé et se rend chez
son véto ou chez qqn qui a un lecteur de puce,
il faut qu'il téléphone à la SIEV si la puce a été posée
il y a plus d'un an.
Le véto ne peut consulter les n°s en direct sur son écran
que si elle a été posée après le 1er janvier 2010.
J'espère que ceux qui ont un lecteur le savent..."

Je ne savais pas,je pensais pas qu'il y avait une date.
On se demande parfois à quoi sert la puce dans ce cas là.

Comment faire pour prévenir tous les vétérinaires, associations, refuges et autres fourrières ???...

Corinne a écrit:Comment faire pour prévenir tous les vétérinaires, associations, refuges et autres fourrières ???...

à mon avis ils sont au courant,sinon ce serait grave !

A vérifier quand-même Otto, la personne qui m'a dit ça ne l'a pas dit en l'air

Oui, c'est grave otto, moi qui ai perdu mon chat, j'ai eu la surprise en appelant la fourrière, la Spa et autres associations de voir qu'ils consultaient l'ancien fichier et que sur cet ancien fichier NON REACTULISABLE mon chat n'est pas déclaré perdu et mon numéro de téléphone est faux ! rien à faire pour changer. Si la personne qui trouve mon chat interroge cet ancien fichier je ne suis pas prête de retrouver Minet: https://adoption-chatsiamois.1fr1.net/perdus-f50/perdu-minet-le-29-mai-a-nice-t1757.htm
Sur le nouveau fichier tout est OK.
D'après la Siev tout le monde a été prévenu qu'il fallait interroger le nouveau fichier, mais à priori l'information n'est pas parvenue...
Moralité si je le retrouve il sera également tatoué car la puce est non seulement invisible mais finalement pas très fiable.

et bien merci du renseignement ,quand je vais aller chez le véto pour la castration de Nino ,je vais faire son tatouage en même ,mais pas la puce.
bonne journée.

Si je reprends un autre chat, ce sera puce ET tatouage.
Bonne journée également.

Corinne a écrit:Comment faire pour prévenir tous les vétérinaires, associations, refuges et autres fourrières ???...

Il y a le cas d'un husky roux et blanc aux yeux bleus sur Rescue,
le refuge du Havre l'a trouvé, mais ils ne peuvent pas chercher ses propriétaires
quand un chien n'est pas identifié
Ils ne sont pas non plus une fourrière, donc comment les gens vont-ils pouvoir retrouver leur chien ,
surtout s'ils n'ont pas le net ?...
En 8 jours, s'ils sont bons aux tests, les chiens et les chats sont adoptables

Pourquoi, n'existe-t-il pas un site officiel, du gouvernement, sur lequel les refuges seraient obligés de mettre les photos, lieu de découverte et signes particuliers de chaque animal qui n'a pu être identifié, avant qu'il puisse être disponible à l'adoption?
N'y a-t-il pas un ministère chargé de la protection animale, des services vétérinaires? Le ministère de la santé peut-être?

Il faudrait essayer de les contacter.

Sinon, je suis allée chez le vétérinaire pour mon chat Eden et j'ai donc demandé au vétérinaire (le remplaçant du mien) de vérifier si Eloïse, la chatte siamoise de ma maman, était bien indiquée "PERDUE".

J'ai alors eu la surprise, il m'a dit que le statut n'avait pas changé! Pourtant, elle a été pucée au mois de février et ma mère m'avait bien dit que la correspondante téléphonique du SIEV avait dit qu'elle faisait la modification en directe suite à la disparition.

Paniquée, j'ai donc appelée ma mère, qui a rappelé le SIEV.
Ils pensent que le vétérinaire à consulté le FNF (Fichier National Félin) au lieu du SIEV. L'ancien système n'est plus mis à jour et doit être supprimé au mois d'octobre. Ils confirment que sinon sur le SIEV, le statut a bien été changé.

Voilà, faites surtout passer l'info autour de vous et vérifiez quand même que votre véto est au courant. Si nous faisons tous çà, peut-être que tous les véto de France seront finalement au courant.

Et voila, les vétos ne sont même pas au courant, j'en étais sûre !

Tu dis "Pourquoi, n'existe-t-il pas un site officiel, du gouvernement, sur lequel les refuges seraient
obligés de mettre les photos, lieu de découverte et signes particuliers de chaque animal qui n'a pu
être identifié, avant qu'il puisse être disponible à l'adoption?"

Je suis bien de ton avis, Ô combien !
Mais certains refuges euthanasient au bout de 3 jours !
Un chat qui arrive terrorisé est testé, si FIV , euthanasié.
C'est l'horrible réalité .
Certains refuges trouvent des animaux blessés , trop de frais => euthanasie
Certains chats de race sont très bien et rapidement revendus, sans même passer sur des sites
(et leur cahier d'entrée ? ...) et ça sert à entretenir les autres animaux ...(ou ?...)
Je ne fais pas de généralités, il y a des refuges extrêmement attentionnés et passionnés par la cause
animale qui vont se battre et se débattre toute leur vie pour vraiment apporter tout ce qu'ils peuvent
aux animaux, mais tous ne sont pas comme ça, hélas !...

C'est vrai, qu'hélas, j'ai l'impression que tout le monde peut se proclamer refuge du jour au lendemain, non?
Biensûr, la majorité des refuges, sont sûrement très bien et font vraiment ce travail avec passion pour la protection des animaux. Mais, hélas, certains le font avant tout pour gagner de l'argent, sur la misère de ces pauvres bêtes.
Je me pose aussi la question, pourquoi l'euthanasie n'est-elle pas controlée? Déclaration préalable d'euthanasie. Contrôle vétérinaire et huissier lors des euthanasies.

Quand tu parles qu'ils euthanasient dès qu'il y a HIV ou s'ils sont trop blessés. Tu penses qu'ils regardent quand même si le chat est pucé avant?

Pour ma part, je suis prête biensûr à faire un don important au refuge qui retrouvera notre Eloïse. Je ne comprends pas qu'un refuge puisse revendre un chat et d'ailleurs les personnes qui achètent, dans ces cas là, sont-elles ignorantes, stupides ou au courant qu'elles font du recel de chat volé?

Bienheureusement, je veux croire que la grand majorité des refuges sont tenus par de personnes honnêtes et aimant les animaux. Je déplore néanmoins le manque de coordination de tous ces refuges.
Ils sont livrés à eux-même, ont tous leurs propres règles.

Il serait temps que l'état intervienne afin d'uniformiser et de réglementer l'ensemble des refuges du territoire.
Rien, que de savoir, que d'un côté des propriétaires cherchent leur chats et qu'ils sont peut-être dans un refuge qui lui ignore l'existence de ces propriétaires, on pourrait les mettre en relation et ainsi économiser de l'argent.

De mon côté, je vais commencer à mon niveau à demander à mon cher papa qui est le maire de notre ville de rajouter un onglet "chats perdus et trouvés" sur le site de la ville. Certaines mairies ont déjà mis en place cela et même parfois un service qui s'occupe des pertes, relié avec les refuges.
Dans notre petite ville çà ne devrait pas être si difficile, en plus le véto titulaire de la ville est le parrain de mon petit frère. Donc, je m'occupe de çà, j'espère que si chaque ville s'occupe de çà, çà pourra aider et les refuges hésiteront à euthanasier à la hâte.

siamoise91 a écrit:
Je ne comprends pas qu'un refuge puisse revendre un chat et d'ailleurs les personnes qui achètent, dans ces cas là, sont-elles ignorantes, stupides ou au courant qu'elles font du recel de chat volé?

Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu sais, moi j'ai pris les 2 miens ds un refuge et je ne me considère ni ignorante, ni stupide !!! Pour moi, etant donné que le chat est dans un refuge, c'est qu'il n'etait ni pucé ni tatoué donc inidentifiable, donc adoptable car n'appartenant à personne ou que la recherche des maitres n'a rien donné !!! Je considère au contraire que je les ai aidé à ma manière en leur offrant un toit et de l'amour!!!
Et heureusement que les gens adoptent ds les refuges, chat de race ou simple gouttière !!!!

Certaines puces "s'éteignent", d'autres mutent dans une partie du corps inhabituelle
et cela ce sont des personnes de la PA depuis bien longtemps qui le disent.
Des appareils de détection de la puce sont défaillants...
J'appelle quelqu'un pour vous en dire davantage , vous verrez, c'est ...désolant !
Un tatouage se voit mieux, et ceux qui trouvent un chat , avant de le donner contre
bon soin sur le net (le bon coin, vivastreet, kijiji etc...) iront demander à un véto.
Par contre, un chat seulement pucé, ça ne se voit pas, les gens ont peur de devoir payer s'ils l'amènent
chez un véto.J'ai écrit des centaines de messages pour inviter les gens à aller voir
gratuitement un vétérinaire pour vérifier si l'animal trouvé est pucé...
Mais je ne peux pas les prévenir tous

S'il est beau, ils le gardent ou le donnent à la famille, sinon ils le mettent sur le net
Essayez de taper "donne chat trouvé " dans google, ou sur l'un des sites cités plus haut
et vous serez comme moi horrifiés!
Je sais que dans certains refuges, certains très beaux chats sont ....
Bref, je ne peux en dire plus par crainte de ...


Je veux juste ajouter ceci pour les chats non identifiés , donc ni pucés, ni tatoués :
je lis sur les forums dits de PA que ces chats là n'appartiennent à personne, donc
certains refuges ne se donnent aucune peine pour eux !
Encore une fois, ne les mettons pas tous dans le même panier, certains les mettent sur leur site ,
et recherchent vraiment leurs propriétaires ...

mirtille39 a écrit:

siamoise91 a écrit:
Je ne comprends pas qu'un refuge puisse revendre un chat et d'ailleurs les personnes qui achètent, dans ces cas là, sont-elles ignorantes, stupides ou au courant qu'elles font du recel de chat volé?

Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu sais, moi j'ai pris les 2 miens ds un refuge et je ne me considère ni ignorante, ni stupide !!! Pour moi, etant donné que le chat est dans un refuge, c'est qu'il n'etait ni pucé ni tatoué donc inidentifiable, donc adoptable car n'appartenant à personne ou que la recherche des maitres n'a rien donné !!! Je considère au contraire que je les ai aidé à ma manière en leur offrant un toit et de l'amour!!!
Et heureusement que les gens adoptent ds les refuges, chat de race ou simple gouttière !!!!

Je suis comme toi Mirtille, je faisais jusqu''ici entièrement confiance aux refuges
les gens ne sont en rien responsables quand ils adoptent dans les refuges,
ils le sont par contre quand ils adoptent un animal soit-disant non identifié sur le net
ou un animal dont es gens ont le n° de puce ou de tatouage, mais n'en sont
pas les réels propriétaires .
C'est aussi pour ça que j'ai envoyé des centaines d'avertissements à des sites comme
ceux cités plus haut !

mirtille39 a écrit:

siamoise91 a écrit:
Je ne comprends pas qu'un refuge puisse revendre un chat et d'ailleurs les personnes qui achètent, dans ces cas là, sont-elles ignorantes, stupides ou au courant qu'elles font du recel de chat volé?

Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu sais, moi j'ai pris les 2 miens ds un refuge et je ne me considère ni ignorante, ni stupide !!! Pour moi, etant donné que le chat est dans un refuge, c'est qu'il n'etait ni pucé ni tatoué donc inidentifiable, donc adoptable car n'appartenant à personne ou que la recherche des maitres n'a rien donné !!! Je considère au contraire que je les ai aidé à ma manière en leur offrant un toit et de l'amour!!!
Et heureusement que les gens adoptent ds les refuges, chat de race ou simple gouttière !!!!

Je ne parlais pas ici d'adoption, moyennant le paiement de quelques frais, mais bien de vente, pour les chats de race. Je me dis que le prix demandé simplement peut mettre "la puce à l'oreille" (lol) et différencier l'adoption de la vente. Tous les chats devraient être adoptables au même prix, si un refuge vend beaucoup plus cher un chat parce qu'il est de race, là je dis qu'il faut se méfier!

Biensûr, heureusement qu'il y a des gens pour adopter les chats que l'on a pas pu identifier et pour lesquels une recherche des propriétaires a été infructueuse. Ces chats peuvent alors profiter d'une belle vie dans un foyer aimant.

MESSAGE ULTRA IMPORTANT:

Mes parents viennent d'avertir notre vétérinaire qu'il ne fallait pas utiliser le site FNF mais le SIEV pour regarder le statut d'un chat.

Il nous a alors dit que lui et son associé était au courant de çà, mais qu'en fait, ils pensaient que leur ordinateur basculait tout seul sur le SIEV.

Il a fait la manipulation devant mes parents (le véto est le parrain de mon petit frère et meilleur ami de mes parents).
En fait, il se connecte comme avant sur le site FNF, qui bascule immédiatement sur le site du SIEV. Enfin, c'est ce qu'il pensait! Car en fait, toute la présentation correspond bien au site du SIEV, mais avec l'ancienne base de donnée du FNF!

C'est hallucinant, pourquoi ne pas plutôt rendre ce site totalement inactif, plutôt que de faire croire qu'il y a un basculement sur l'autre site.

Passez cette info capitale, difficile à comprendre.

Alors là de mieux en mieux, merci pour cette information CAPITALE !

Est-ce que tu aurais le temps d'informer tous ces gens ?

Fourrières (liste non exhaustive)

http://www.cylex-france.fr/recherche/fourri%C3%A8res.html


tél ou mail de toutes les fourrières, refuges etc..... en France (par département)

https://ko-kr.facebook.com/note.php?note_id=336060647566





http://www.veterinaire.fr/

http://www.veterinaire.fr/Contact/onv_messagerie.htm
Ici tous les emails pour chaque région

Voilà l'email que je viens d'envoyer au contact de l'ordre des vétérinaires:

Bonjour,

Nous avons perdue notre chatte siamoise, en vacances, à Chatelaillon-plage le 07/08/10.

Nous avons donc déclaré sa perte au SIEV immédiatement.

En rentrant en région parisienne, à notre domicile, nous sommes allé voir notre vétérinaire pour qu'il vérifie le statut "perdu" de notre chatte. A notre grande suprise, il était indiqué statut inchangé. Nous avons donc rappelé le SIEV qui nous a dit que notre vétérinaire avait du consulter le FNF, plus à jour.

Nous sommes alors retournés voir notre vétérinaire pour lui dire qu'il ne fallait pas utiliser le site FNF mais le SIEV pour regarder le statut du chat.

Il nous a dit qu'il était au courant de cela, mais qu'en fait, il pensait que son ordinateur basculait tout seul sur le SIEV.

Il a fait la manipulation devant mes parents (le vétérinaire est de notre famille).
En fait, il se connecte comme avant sur le site FNF, qui bascule immédiatement sur le site du SIEV. Enfin, c'est ce qu'il pensait! Car en fait, toute la présentation correspond bien au site du SIEV, mais avec l'ancienne base de donnée du FNF!

Voilà, je vous écris donc pour soit avertir l'ensemble des vétérinaires, fourrières et refuges de France, soit arrêter au plus vite le fonctionnement du site FNF, qui induit en erreur en faisant croire qu'il a basculé sur le SIEV.

Je vous remercie d'avance de l'importance que vous voudrez bien donner à ma requête.

Veuillez accepter mes salutations distinguées.

Mme Virginie Debailleul
N° tel............

Evidemment que pour ce qui concerne ces problèmes de non vérification ou impossibilité de vérification de chiens ou chats identifiés, ce ne sont pas les adoptants qui sont responsables des carences, sauf s'il y avait complicité.
Nous avons découvert, par le biais d'enquêtes sur des chiens et chats perdus, un certain nombre de dysfonctionnements :
- un laxisme dans certains refuges ou fourrières qui faisait que des animaux identifiés n'étaient pas contrôlés, même lorsque le moyen d'identification (surtout pour la puce) était fonctionnel. En cas de déclaration de perte avec description et photo de l'animal pour des animaux identifiés ou non, les animaux trouvés n'étaient pas confrontés avec la liste ou les fiches des déclarations de perte.
- d'où le fait que des animaux déjà identifiés par puce (qui sonne bien) se sont retrouvés tatoués et remis à l'adoption. On n'ose pas imaginé ce qui a pu se passer si l'animal n'a pas été adopté ou recherché en cas de surpopulation...
- les délais (8 jours ouvrables, donc + de 8 en cas de week ends et jours fériés) ne sont pas toujours respectés, et en tout cas, à l'intérieur de ces 8 jours, tout n'est pas forcément fait pour retrouver le propriétaire.
On a constaté que, même si le propriétaire se déplace et que l'animal est dans les locaux, il ne reçoit pas forcément l'aide nécessaire pour le retrouver. Nous avons eu 2 cas récemment où il a fallu 2 déplacements et beaucoup d'insistance pour que le maître reparte avec son animal, dont l'un, avant la fin du délai, avait déjà été étiqueté "réservé".
- 8 jours sont insuffisants pour agir, surtout en vacances. On note aussi des retards dans le fait de contacter les maîtres, dont une des raisons (sans vouloir généraliser) est la facturation de journées de pension.
- Nous avons découvert l'existence de plusieurs fichers centraux parallèles, d'où le fait que des animaux identifiés se retrouvent inexistants sur un fichier.
Cela est dû au fait que jusqu'à l'apparition de la puce, la SCC gérait un Fichier central de numéros de tatouage devenu d'une inertie paralysante. La gestion de la puce a été confiée à un syndicat vétérinaire, le SNVEL dont dépend la SIEV. Au départ, la SIEV enregistrait les puces au FC. Nous avons découvert dernièrement, sans que nous en ayons été informés, qu'elle a son propre fichier en deux sections ; l'un d'archives, consultable par téléphone, l'autre depuis le 1er janvier, actuel, consultable par internet directement. Les vétos ont en principe le réflexe d'appeler la SIEV pour demander pourquoi ils ne trouvent pas le numéro, mais tout peut arriver.

Pour ce qui concerne le placement d'animaux de race dans les refuges, même constatation chiens et chats. On note parfois une augmentation de tarif. On a raison de s'en étonner dans certains cas, mais aussi de se demander quelle est l'origine de ces chiens.
Soit l'association a besoin d'argent et se dit que c'est un moyen de se renflouer, d'autant plus que les adoptants auraient dû payer plus cher chez un éleveur, soit l'association cherche à ne pas défavoriser les bâtards, puisque les adoptants sont souvent attirés par une race, y compris ceux qui font partie des refuges, au détriment des sans grade..., soit l'asso "fait de l'argent" en cherchant à faire entrer des animaux de race, au placement plus facile et plus rentable. Et là, il y a un souci... Certains animaux LOF sont déjà identifiés et vaccinés, que ce soit des abandons ou des réformes d'élevage. Certains sont même déjà stérilisés. La marge est plus importante.
Les animaux de race ou non ont droit aux mêmes égards dans les refuges qui sont censés être pour eux des sanctuaires. Maintenant que bien des refuges bénéficient de subventions, il faut les protéger tous et éviter les dérives morales ou financières.

Merci siamoise91, as-tu fait toute la liste ?
Merci Doria d'avoir répondu à mon appel pour nous éclairer davantage .

Concrètement, comment pouvons-nous agir pour que l'ensemble des vétérinaires, refuges, fourrières soient définitivement informés .
Cela relève-t-il du Ministère de l'Agriculture ?
Devrions-nous leur adresser un courrier ?

C'est dingue cette histoire de puce et de nouveau fichier

Quelqu'un peut-il avoir accès à un fichier pour me dire à qui appartient ce chat, ou lui signaler que quelqu'un l'a trouvé ?

"J'ai vu celui de Taninges; il est tatoué GJY 139 , jai regardé sur chat perdu. org,
s'il était recherché mais rien! ainsi que sur Rescue.siam!
chat apparemment pas recherché.."

En fait, en téléphonant un jour pour déclarer au FC (SCC) un chien perdu que j'avais fait pucer moi-même, je me suis entendu répondre qu'il n'était pas répertorié. J'ai cru à un dysfonctionnement de leurs services, sachant que la carte était bien à mon nom. Je craignais qu'au bout de 8 jours, mon chien ne m'appartienne plus, et j'aurais dû intenter une action en prouvant que je n'avais pas été prévenue... En questionnant (car la réponse n'est pas venue spontanément), j'ai fini par apprendre que je devais désormais appeler la SIEV, ce que j'ai fait. On m'a confirmé que la chienne était bien enregistrée. J'ai ensuite appelé un véto qui m'a dit qu'ils avaient l'habitude de contacter la SIEV, et pas le FC. J'ai été rassurée sur le coup, mais si mon véto avait tapé sur son clavier, la puce étant antérieure à janvier 2010, il ne l'aurait pas trouvée non plus.

Car : en faisant pucer un chien, une collègue a reçu de la SIEV un n° de compte internet. Elle en a profité pour chercher un autre de ses chiens, pucé avant 2010 et ne l'a pas trouvé. Elle a appelé et a appris cette scission entre les archives pour lequelles il faut téléphoner et les n°s accessibles par internet. C'est ainsi que nous avons tout découvert, car nous n'avons jamais reçu de circulaire. Par contre, la SIEV nous avait contacté pour nous faire de la publicité pour la puce...

J'ai donc rappelé un autre véto en lui posant le problème. Son assistante m'a dit ne pas être au courant non plus, mais que si dans ce cas elle n'avait pas pu avoir de réponse, elle aurait pensé à téléphoner. Ce que je veux bien croire car elle est dégourdie.

La gestion des animaux dépend du Ministère de l'agriculture, du service de la DGAL (Direction Générale de l'Alimentation), même si nos chiens et chats ne se mangent pas...
Le souci a longtemps été que les plaintes concernant les chiens étaient chaque fois renvoyées aux responsables concernés, donc à la Société Centrale Canine, sans intervention du Ministère, et que les choses ne bougeaient pas beaucoup... Pour les chats, je ne sais pas. Espérons que les choses ont changé maintenant, car il y a eu de nombreuses protestations à ce sujet. Sachant qu'il y a pas mal de vétos à la DGAL, et des vétos au SNVEL et à la SIEV.